《畫廊》：那是不是說(shuō)沒(méi)有什么門檻呢？

陸：不是沒(méi)有門檻，因?yàn)橐话愕漠嬂冗M(jìn)不了畫廊協(xié)會(huì)，協(xié)會(huì)的畫廊才能參加博覽會(huì)，但是協(xié)會(huì)的會(huì)員去參加香港藝博會(huì)的只有5家。

《畫廊》：很明顯這是兩個(gè)不同定位、不同標(biāo)準(zhǔn)的藝博會(huì)。

陸：是的，也就是說(shuō)一個(gè)地方本土的博覽會(huì)是有自己的優(yōu)勢(shì)，它有自己的藏家群，而且這些藏家群里70%不會(huì)跑到香港去。只有一些頂尖的行家型藏家為了要觀察市場(chǎng)，為了要尋找國(guó)際的作品會(huì)去香港，所以我們看到在拍賣場(chǎng)里的熟面孔幾乎都到了這次香港藝術(shù)博覽會(huì)，里面有畫廊老板、有策展人、有市場(chǎng)觀察家、有行家型的藏家、有拍賣公司的老板和經(jīng)理，但是在臺(tái)灣博覽會(huì)里面買東西的藏家有80%沒(méi)有去香港，所以地方性的博覽會(huì)就是要扎根地方。

《畫廊》：了解自己、懂得發(fā)揮自己的資源優(yōu)勢(shì)很重要。

陸：對(duì)，不可能所有的人都跑到香港，香港博覽會(huì)4.6萬(wàn)人、巴塞爾5萬(wàn)多人就擠爆了，臺(tái)北的博覽會(huì)7萬(wàn)多人，所以想想看去香港的4.6萬(wàn)人里面有多少是參加臺(tái)北的7.5萬(wàn)人呢，我想最多只有1千人。所以整個(gè)來(lái)看，證明一點(diǎn)就是：韓國(guó)的博覽會(huì)辦好韓國(guó)的博覽會(huì)、臺(tái)北辦好臺(tái)北的博覽會(huì)、北京辦好北京的博覽會(huì)就好了。香港很特別，變成了一個(gè)國(guó)際當(dāng)代藝術(shù)博覽會(huì)，形成了一個(gè)區(qū)域，其他的地方可能會(huì)跑到香港去辦博覽會(huì)，像韓國(guó)年初就去香港辦了一個(gè)第一屆的飯店博覽會(huì)，規(guī)模很大，但是宣傳規(guī)模不是很大，知道的人比較少。這個(gè)動(dòng)作就引發(fā)了臺(tái)灣畫廊協(xié)會(huì)的注意，計(jì)劃明年在香港博覽會(huì)的期間辦一個(gè)微型的博覽會(huì)。北京的情況，現(xiàn)在是各自努力，下半年還有董夢(mèng)陽(yáng)的經(jīng)典博覽會(huì)。

《畫廊》：還有上海藝博和上海當(dāng)代也在下半年上演，不知他們又會(huì)面臨怎樣的壓力。

陸：上海當(dāng)代我覺(jué)得他們明顯地感覺(jué)到來(lái)自香港的壓力，特別是招商的困難，去年受金融海嘯沖擊規(guī)模就縮減了一半，現(xiàn)在香港藝博會(huì)變大了，很多畫廊就會(huì)舍上海去香港，這樣上海當(dāng)代的招商就會(huì)產(chǎn)生更大的問(wèn)題，最后上海可能會(huì)回到上海藝術(shù)博覽會(huì)的本土結(jié)構(gòu)，會(huì)越辦越好、越大。希望上海藝博會(huì)要抓緊這兩年機(jī)會(huì)利用好本土資源，把華東地區(qū)包括浙江等地好的畫廊都吸引過(guò)去，辦好本土特色。其實(shí)在巴黎也存在著不同性質(zhì)的許多博覽會(huì)（不見(jiàn)得只有一個(gè)）。我覺(jué)得鞏固本土尤其是中國(guó)在金融海嘯之后非常重要，在拍場(chǎng)的熱情已經(jīng)涌向水墨的市場(chǎng)，中國(guó)有些畫廊是不是也該振興水墨畫了，不見(jiàn)得一定要做當(dāng)代油畫，也可經(jīng)營(yíng)當(dāng)代水墨，畫廊應(yīng)該是多元的，中國(guó)人對(duì)水墨的感情還是很深厚的。

香港藝博會(huì)主辦單位現(xiàn)在一直在發(fā)VIP卡，收集VIP資料，因?yàn)槭稚系腣IP名單就是說(shuō)服巴塞爾跟你合作主要的資產(chǎn)，而不只是參展的畫廊。

《畫廊》：其實(shí)我覺(jué)得上海和香港這兩個(gè)城市都很很多相似的優(yōu)點(diǎn)，譬如大家都是金融交易中心，開(kāi)放形的、西化形的城市，如果撇開(kāi)稅費(fèi)不談的話，上海目前的問(wèn)題是什么呢？

陸：如果撇開(kāi)稅費(fèi)，撇開(kāi)金融來(lái)往等等這些成熟化的制度，上海比香港有優(yōu)勢(shì)，但是不要忘記，香港藝博會(huì)的主辦方是世界大型博覽會(huì)的操辦者，具備多年豐富的經(jīng)驗(yàn)，他們最大的資源就是各地的大畫廊，當(dāng)征到各地的大畫廊并把水平提到頂端的時(shí)候，亞洲各地的行家型藏家、畫廊老板、圈內(nèi)人就不會(huì)錯(cuò)過(guò)你的展覽，這個(gè)是他們很清楚的事情，所以在篩選上特別嚴(yán)格，定位很清晰，不夠當(dāng)代的都不能參加，所以最后每個(gè)地區(qū)入選的畫廊就很少，名單一出來(lái)，就知道一定會(huì)成功。當(dāng)然里面還有一個(gè)厲害的高招就是香港藝術(shù)博覽會(huì)跟佳士德的拍賣幾乎是同時(shí)的。

《畫廊》：本來(lái)每年香港蘇富比和佳士得的拍賣都會(huì)吸引大批重要的藏家到場(chǎng)，和藝博會(huì)同時(shí)佳士得舉辦預(yù)展及拍賣，其實(shí)是整合了藏家資源。

陸：這個(gè)平臺(tái)搭得很漂亮，比較勤奮、有冒險(xiǎn)精神的、有想法的藏家?guī)缀跞搅耍驗(yàn)樗麄円ゼ咽康每磁馁u，順道就看了香港藝博會(huì)。還有一點(diǎn)就是他們?cè)谖男矫孀龅煤艿轿唬琕IP卡發(fā)得非常廣泛，卡發(fā)得多了藏家就會(huì)發(fā)給自己的朋友，所以常常看到藏家?guī)Ш枚嗳艘黄鹑ィ@樣人潮就多了，相對(duì)就帶來(lái)了錢潮，所以VIP觀賞的那幾個(gè)小時(shí)就已經(jīng)賣出很多的東西。這次整個(gè)亞洲的藝術(shù)和一些頂級(jí)畫廊都前來(lái)參展，包括白立方和高古軒、北京的長(zhǎng)征空間、北京ART ISSUE PROJECTS、佩斯畫廊等，還有圈內(nèi)的重要藏家、畫廊老板等等都來(lái)了，香港已經(jīng)變成每年的大盛會(huì)了，所以我可以預(yù)測(cè)從現(xiàn)在開(kāi)始以后會(huì)像亞洲的巴塞爾一樣吸引所有頂級(jí)的藏家跟圈內(nèi)人去。

《畫廊》：很多人預(yù)言香港會(huì)成為亞洲的巴塞爾，您覺(jué)得亞洲巴塞爾的概念與西方的巴塞爾有什么不同嗎？

陸：瑞士的巴塞爾已經(jīng)舉辦了41年，后來(lái)為什么辦“邁阿密-巴塞爾”？是因?yàn)槊绹?guó)的收藏家太多了，老是要跑到瑞士又不方便，所以巴塞爾就與美國(guó)畫廊合作做了“邁阿密-巴塞爾”，這等于是服務(wù)當(dāng)?shù)氐牟丶液彤嬂壤习宓囊粋€(gè)最親切的舉動(dòng)。他們以生意的角度來(lái)看，每個(gè)地區(qū)富起來(lái)以后必定培養(yǎng)很多大藏家，當(dāng)?shù)氐拇蟛丶也豢赡芏寂艿桨腿麪柸ィ跃团e辦了“邁阿密-巴塞爾”。現(xiàn)在香港代表13億的消費(fèi)人口，據(jù)歐洲萬(wàn)事達(dá)卡組織統(tǒng)計(jì)，中國(guó)游客的消費(fèi)能力已經(jīng)超過(guò)俄羅斯貴族跟阿拉伯王公，僅次于日本，3、4年后中國(guó)游客在歐洲的奢侈品、精品的消費(fèi)會(huì)變成第一名，在這個(gè)發(fā)展之下，為什么博覽會(huì)慢半拍呢？是因?yàn)樗囆g(shù)品總是買在最后，藝術(shù)市場(chǎng)總是興在百業(yè)之后，衰在百業(yè)之前。以生意的角度來(lái)看，巴塞爾和香港藝博會(huì)主辦單位也知道這個(gè)道理，我在北京做藝博會(huì)顧問(wèn)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)中藝博和藝術(shù)北京沒(méi)有分家的時(shí)候，在2005年的時(shí)候巴塞爾的觀察家就到了北京，在2006年的時(shí)候巴塞爾的市場(chǎng)總監(jiān)來(lái)到北京，我們還一起開(kāi)會(huì)，人家問(wèn)的第一件事情就是：這三年來(lái)你們的VIP收藏家名單已培養(yǎng)了多少？當(dāng)時(shí)提不出這個(gè)名單來(lái)，所以“北京巴塞爾”就延后了，就得繼續(xù)被觀察了。我覺(jué)得巴塞爾現(xiàn)在正在考慮香港，香港藝博會(huì)主辦單位現(xiàn)在一直在發(fā)VIP卡，收集VIP資料，因?yàn)槭稚系腣IP名單就是說(shuō)服巴塞爾跟你合作主要的資產(chǎn)，而不只是參展的畫廊。這次香港的整個(gè)展場(chǎng)的規(guī)劃也是很厲害的，來(lái)的VIP的會(huì)員實(shí)力很強(qiáng)，再加上一系列的論壇、活動(dòng)都是以服務(wù)藏家跟展商的態(tài)度，這很值得北京、上海、臺(tái)灣、韓國(guó)、日本辦博覽會(huì)的主辦人好好研究及參考。

《畫廊》：謝謝陸老師，相信陸老師的這番分析會(huì)給大家?guī)?lái)更多理性的思考，我們也期待著，國(guó)內(nèi)的藝博會(huì)能夠發(fā)揮自己本土的資源和優(yōu)勢(shì)，做得更好。