問：《中國加入世貿(mào)》的選題，你們?nèi)绾芜M行構(gòu)思？

王少軍：接到這個任務，我們覺得題目有難度，因為它太抽象了，而且涵蓋面大。盡管如此，我們認為該題目涉及當代中國的重大歷史事件，應該通過藝術(shù)的形式進行表現(xiàn)，因此，我們迎難而上，通過不斷地深化和理解主題，使作品最終獲得了認可。

問：作品的主體形象是怎樣安排？

王少軍：它是四面體的柱體，尺寸約2.5米。由于題材涵蓋面大，我們選擇了四面體的形態(tài)，通過每一個不同的面表達和容納更多的內(nèi)容。加入世貿(mào)關(guān)系國計民生，包括國內(nèi)、國際的相互交流等方方面面，怎么通過立體的雕塑語言準確地表達主題，從有局限性的藝術(shù)形式來講，顯然很難。

孫璐：這四個面安排的內(nèi)容分別是：入世時的簽字場景和代表人物；入世后體現(xiàn)在上班族、打工妹進城、農(nóng)民工等群體上的改變；農(nóng)民生活的改變；國際旅游、經(jīng)濟交流等。

在具體操作上，我們選取了一些典型的素材、形象，包括中國的三毛、西方的迪斯尼卡通等中外交流領(lǐng)域的典型形象。

王少軍：藝術(shù)一定要有形象感，通過概括、提煉尋找具有典型意義的形象。

問：藝術(shù)真實和歷史真實之間微妙的差異是很不好掌控的。孫老師對此怎么看？你們是如何說服一些有不同藝術(shù)標準的評委，讓他們認可這件作品？

孫璐：在創(chuàng)作過程當中，我們把很大一部分精力放在把握“度”上。因為傳統(tǒng)寫實加上通俗的元素，創(chuàng)作的空間反而更大。最后，在人物透視、形式處理、色彩的把握上，加了很多主觀的東西。創(chuàng)作也曾受質(zhì)疑，后來專家組尊重藝術(shù)個性，逐漸被作品對人的關(guān)注所打動。

問：您能結(jié)合作品，談談怎么把握重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作的創(chuàng)新？

王少軍：從美術(shù)創(chuàng)作來講，工程應該出一批追求藝術(shù)創(chuàng)新的作品。當然，除了歷史價值、文獻價值、教育價值，大眾審美價值也相當重要。歷史題材的作品有造型傳統(tǒng)，但我們嘗試整合新元素進行作品創(chuàng)新。比如給雕塑上顏色，有人說太卡通了，有人說太艷俗了，但我們堅持這種探索。重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作是國家藝術(shù)行為，承擔的是全民族的責任，和純個人的創(chuàng)作不是一回事。在這方面，我們認為，藝術(shù)家應盡可能地將個人目標和國家目標協(xié)調(diào)。

問：你們倆在創(chuàng)作中有沒有矛盾的地方？怎么樣達成默契？

孫璐：我們兩個人在創(chuàng)作過程當中，主要是互相修正。有時候也會有比較激烈地爭論。有時候甚至做完一個稿子，兩個人都說完全不能要。合作要求同存異，王老師把握大的基礎(chǔ)，結(jié)合我的理解方法、觀察角度、表達方法，我們一步步修改直到逐漸統(tǒng)一。

王少軍：孫老師比我年輕，他很尊重我。作為合作者，我們是平等的。這是真正意義上的合作。我覺得這次找到了很好的合作者。

問：對整個創(chuàng)作過程，你們最大的感觸是什么？

孫璐：應該講是痛苦地樂在其中。所謂痛苦就是創(chuàng)作很艱苦、也很孤獨，但我做這個工作的時候，每天都是非常享受、放松地去做。我知道這是非常難得的機會。

我覺得這次最大的感觸就是，用最貼近當代的方式去表達重大歷史題材，用一種人性的更親切的方式去創(chuàng)作。不像以往創(chuàng)作完全為政治服務，因此藝術(shù)家比較謹慎。這次藝術(shù)家以很自然的方式去創(chuàng)作，很享受。

（朱小鈞 采訪整理）